ФОРУМ ВИНОГРАД

Вернуться   ФОРУМ ВИНОГРАД > СЕЗОН ВИНОГРАДАРЯ

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 26.06.2013, 00:26   #1
Владимир Кузнецов
активный форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2013
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 38 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию Стимуляторы роста

25 мая 2013 г.применил стимулятор ЭМИСТИМ .Эффект ощутимый увидел через 7 дней .Прошлогодний молодняк винограда стартанул ,на сегодня h-1,4м,1,6м.Сегодня обработал повторно все растения в огороде в т. ч. и виноград ЭКОСТОМ 1 Г.Ф. +БАЙКАЛ+ПЛОДОРОДИЕ .Будем посмотреть.Кто применяет такие стимуляторы, а также ЛАРИКСИН , НОВОСИЛ выскажите свое мнение.
Владимир Кузнецов вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Марат (13.12.2018)
Старый 26.06.2013, 21:54   #2
КЕША-1
активный форумчанин
 
Аватар для КЕША-1
 
Регистрация: 22.03.2011
Адрес: Тамбов
Сообщений: 240
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 164 раз(а) в 86 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Кузнецов Посмотреть сообщение
25 мая 2013 г.применил стимулятор ЭМИСТИМ .Эффект ощутимый увидел через 7 дней .Прошлогодний молодняк винограда стартанул ,на сегодня h-1,4м,1,6м.Сегодня обработал повторно все растения в огороде в т. ч. и виноград ЭКОСТОМ 1 Г.Ф. +БАЙКАЛ+ПЛОДОРОДИЕ .Будем посмотреть.Кто применяет такие стимуляторы, а также ЛАРИКСИН , НОВОСИЛ выскажите свое мнение.
Скажите а какая длинна побегов была до эксперемента и как обрабатываете растения?
КЕША-1 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Марат (13.12.2018)
Старый 26.06.2013, 22:09   #3
Сергей Петрович
активный форумчанин
 
Регистрация: 31.01.2012
Адрес: Сергиев Посад
Сообщений: 250
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 136 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию

Я только слышал примерно такое : "Эмистим" разрешен к применению и сертифицирован, включён в "Список разрешённых препаратов РФ", но о нём мало кто знает у автора нет денег на рекламу, а результаты использования "Эмистима" впечатляют, практически на всех культурах, в том числе и винограде. "Эмистим" как говорит его автор Маргарита Михайловна, "гармонизирует все процессы, которые происходят в растении". Внекорневая обработка один раз в месяц из расчета 2 капли препарата на 10 л воды и желательно с "Бигусом" (тоже разрешённый препарат) результат вместе сильнее, проверено опытным путём. Результат виден на второй- третий день. Лист изменяет свою окраску на более насыщенную и т.д.
Использование "Эмистима" даёт растению мощную корневую систему, лист, за счёт оттока из листа урожай, он практически повышается в два раза. Растения практически не болеют, защита от жары, холода.
А как на деле самому интересно.
Сергей Петрович вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Владимир Кузнецов (07.10.2013), Марат (13.12.2018)
Старый 27.06.2013, 01:17   #4
Сенчанин
Виноградарь
 
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 477
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 529 раз(а) в 245 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Кузнецов Посмотреть сообщение
25 мая 2013 г.применил стимулятор ЭМИСТИМ .Эффект ощутимый увидел через 7 дней .Прошлогодний молодняк винограда стартанул ,на сегодня h-1,4м,1,6м.Сегодня обработал повторно все растения в огороде в т. ч. и виноград ЭКОСТОМ 1 Г.Ф. +БАЙКАЛ+ПЛОДОРОДИЕ .Будем посмотреть.Кто применяет такие стимуляторы, а также ЛАРИКСИН , НОВОСИЛ выскажите свое мнение.
Просмотрел в интернете информацию по эмистиму.Реклама идет серьезная,но что самое интересное от фирм-реализаторов этих препаратов.Практически нет инфо по серьезным испытаниям этого препарата на протяжении длительного времени.Проскакивало сообщение,что эмистим испытывали на винограде в институте виноградарства "Магарач" и им. Таирова.Вроде бы получили прибавку в урожайности и прочем. Но опять же ничего о последствиях при длительном применении препарата как на виноградный куст так и на потребителей его плодов.
Лично меня смущает то что этот препарат является биогормоном.Думаю каждый сможет отличить вкус курицы,выкормленной натуральными кормами и "ватного" бройлера ,кушавшего корма с гормонами роста и стимуляторами.
Судя по рекламе эмистим работает на клеточном уровне.Его применение для растения действует также как кнут для лошади.А что бывает с лошадью если ее постоянно гнать кнутом? Где гарантии что с виноградным кустом со временем не случиться то же самое?
Эти стимуляторы в основном рекомендуют для одногодичных злаковых культур.Виноград растение многолетнее. Тысячелетиями у него вырабатывались процессы фаз развития,это все заложено на генном уровне. И не известно что произойдет со временем с ним при постоянном применении всех этих стимуляторов. Но это только мои личные мысли и опасения. А стимуляторы есть более природные, они действуют более мягко.Это настои куриного помета,коровяка,разных трав. Опять же отличный стимулятор и подкормка и лекарство настойка древесной золы.
Вопрос по применению эмистима.Как Вы получаете нужную концентрацию раствора? Согласно рекламы--"концентрация более слабая- эффекта нет.Более сильная--идет угнетение растения". Рекомендуют 1мл на 1000л воды. Предлагают еще расфасовку -0,1мл на 100л воды. Может есть еще меньшие расфасовки? Но это уже похоже плавно перейдет в сферу подделок.
__________________
Боже, Украину береги!!!
Сенчанин вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Марат (13.12.2018)
Старый 27.06.2013, 23:40   #5
master53
Виноградарь-Moderator
 
Аватар для master53
 
Регистрация: 16.05.2012
Сообщений: 191
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 235 раз(а) в 112 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Кузнецов Посмотреть сообщение
25 мая 2013 г.применил стимулятор ЭМИСТИМ .Эффект ощутимый увидел через 7 дней .Прошлогодний молодняк винограда стартанул ,на сегодня h-1,4м,1,6м.Сегодня обработал повторно все растения в огороде в т. ч. и виноград ЭКОСТОМ 1 Г.Ф. +БАЙКАЛ+ПЛОДОРОДИЕ .Будем посмотреть.Кто применяет такие стимуляторы, а также ЛАРИКСИН , НОВОСИЛ выскажите свое мнение.
Молодец!!! Замечательно!!!!
Еще немного и ваша ботва достигнет небес........
Ответьте пожалуйста, сколько лет вы занимаетесь выращиванием лозы? Ибо виноградом этих мутантов назвать затрудняюсь.
__________________
master53
г. Шахты, Ростовской области
master53 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Марат (13.12.2018)
Старый 28.06.2013, 00:05   #6
master53
Виноградарь-Moderator
 
Аватар для master53
 
Регистрация: 16.05.2012
Сообщений: 191
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 235 раз(а) в 112 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КЕША-1 Посмотреть сообщение
Скажите а какая длинна побегов была до эксперемента и как обрабатываете растения?
А какая разница? Лоза сама в начале лета прет, может быть стимулятор роста здесь и не причем.
Вопрос: - а зачем так важно вам отслеживать рост лозы? Например мне достаточно визуально оценить состояние куста и его развитие. Сроду никогда измерениями не занимался. Разве для того чтобы определить наличие короткоузлия надо их измерять? Для того чтобы выбрать перспективную лозу надо все ветки перемерять?
В июне-июле, виноградная лоза за сутки может вырасти до 50см. без всяких стимуляторов. Пасынки тоже неизвестно откуда берутся, за сутки-как двое из ларца выпрыгивают, заморился секатором щелкать.
Сенчанин очень толково объяснил. Смысл виноградной лозы - стремление вверх, а ягода для лозы вторична. Смысл лозы в движении роста. Чистая естественная билогическая подкормка, мульча и древесный уголь - это полный набор по уходу за виноградом. Чем меньше вы будете вмешиваться в жизнь растения, тем лучше и растению и вам.....
Удачи!
__________________
master53
г. Шахты, Ростовской области
master53 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Марат (13.12.2018)
Старый 28.06.2013, 22:33   #7
Сенчанин
Виноградарь
 
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 477
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 529 раз(а) в 245 сообщениях
По умолчанию

Немного по приросту лозы.В этом году на моем винограднике ,не знаю пока по какой причине, присутствует усиленный рост как основных лоз так и пасынков.Такие сорта как Талисман, Флора,Денал,Нина,Благовест, Молдова,Страшенский и ряд других давно уже переросли верхнюю проволоку (2,2м) и продолжают расти. Не отстают от них и как бы не особо сильнорослые Дружба,Болгария,Надежный,П� �атовский,Элегант сверхранний.Судя по сильно загнутым коронкам ,их рост будет продолжаться и дальше.В прошлые годы такой прирост был ближе к концу июля.Может так повлияли частые дожди в конце мая-начале июня,а дальше высокие температуры(сегодня в тени было 38*С).Похоже климат у нас изменяется в сторону более южных регионов.Для южан такой прирост в это время может есть нормой?
Теперь возник вопрос что делать с таким приростом? В прошлые годы где-то с середины августа проводил чеканку ,сначала особо борзорастущих, а потом и остальных лоз. Сейчас делать чеканку еще опасаюсь. Боюсь что это может вызвать усиленное пасынкообразование или что еще хуже спровоцирует прорастание почек ,заложенных для следующего года.Попробую по возможности укладывать прирост вдоль шпалеры.Где особо сильно будет свисать придется немного подрезать,оставляя козырек.Пусть хоть тень дает для гроздей--и то какая- то польза будет.
Может у кого возникала подобная ситуация? И какие действия будут наиболее оптимальными?
__________________
Боже, Украину береги!!!
Сенчанин вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Марат (13.12.2018)
Старый 01.07.2013, 00:34   #8
master53
Виноградарь-Moderator
 
Аватар для master53
 
Регистрация: 16.05.2012
Сообщений: 191
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 235 раз(а) в 112 сообщениях
По умолчанию

Уважаемый Владимир Григорьевич,
эта ситуация не южан или северян; -это ситуация развития лозы.
если вы не будете резать лозу, основная сила куста потратится на его рост. Вам нужна лоза 4-6 метров высотой?? Если только на беседку, тогда нормально.
Пасынки тоже не следует удалаять полностью, иначе снизится сила куста. К тому же листва пасынков прикроет ягоду от палящего солнца и спасет от ос.
Я так понял, что вы терией овладели полностью, но на практике еще малость теряетесь. Ничего страшного..... Больше доверяйте своей интуиции, чем книжным правилам. "Поговорите" с кустом, он вам поможет найти правильное решение. Не бойтесь удалять сильнорастущие побеги и пасынки. Но делайте это разумно, не "косите" все подряд. С полностью удаленными пасынками и сильно укороченная лоза может просто не вызреть. Во всем нужна мера и пропорция.
А удалять лишние пасынки и обрезать сильнорастущую лозу сейчас как раз время. В августе будет уже поздно так, как в конце лета лоза расти практически перестает и силы куста переключаются на созревание ягоды и одресневление лозы.
__________________
master53
г. Шахты, Ростовской области
master53 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Марат (13.12.2018)
Старый 01.07.2013, 02:18   #9
Сенчанин
Виноградарь
 
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 477
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 529 раз(а) в 245 сообщениях
По умолчанию

Благодарю за подсказку.Действительно виноградная лоза такое многогранное растение,что одной теории маловато--требуется многолетняя практика.
По пасынкам.С ними у меня более-менее нормально. При подвязке лоз проводил и пасынкование.Старался не удалять полностью, а оставлял 2-3 листика(особенно четко выполнял это правило на Лоре).В средней части шпалеры особого загущения сейчас нет. Загущенность побегов имеется в верхней части шпалеры. Согласно Вашим рекомендациям в ближайшие дни начну укорачивать сильнорастущие побеги. Действительно лозы длиной 5-6м мне не нужны.
Раз уж пошел об этом разговор,хочу узнать Ваше мнение по такому вопросу.На днях состоялся разговор с одним начинающим виноградарем(кстати якобы имеющим агрономическое образование).Суть разговора в том,что он собирается выращивать виноград по такому методу: плодоносные лозы обрезаются выше гроны на 2-3 листа.Т.е. ничего не надо подвязывать,пасынковать.Пр ичем обрезка производится в стадии гороха ягоды.На все мои доводы о фотосинтезе,балансе между корневой и листовой системами--ответ один: так выращивает виноград уже много лет его знакомый с Кубани и получает хорошие результаты, и кусты развиваются нормально и т. п. Возможно такая обрезка делается в фазе созревания ягоды? Или это все же полный бред?
__________________
Боже, Украину береги!!!
Сенчанин вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Марат (13.12.2018)
Старый 02.07.2013, 17:40   #10
master53
Виноградарь-Moderator
 
Аватар для master53
 
Регистрация: 16.05.2012
Сообщений: 191
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 235 раз(а) в 112 сообщениях
По умолчанию

Так вообще-то винные сорта выращивают. Кусты сажают через метр, штамб (кордон) высотой 1-1,5 метра. 2-5 коротких свисающих веточки (скорее пасынки) и на них несколько кисточек. У нас в районе Пухляковской и Раздорской как раз такие виноградники заложили недавно. Если не ошибаюсь Бьянку посадили.
Но для этой формировки не всякие сорта подойдут, особенно десертные. Многие столовые сорта не хотят плодоносить на пасынках, им видите-ли лозу подавай!!! Обнаглели - на нижних почках тоже завязи не дают, а если и дают то куцую...
Да пусть поэксперементирует.... у нас, слава Богу, демократия......

Извините, только "въехал" в суть вашего послания:
- Даже не знаю что сказать. У меня урожай формируется на высоте от 0,5 до 1,5 метров. Побеги приходится подвязывать по мере их роста достаточно часто. Пока побег завязь выбросит, так он уже длиной более метра будет. И как его не подвязывать????
2-3 листа выше гроны, наверное имеется ввиду 2-3 междуузлия? Если так, то вполне можно обрезать.
__________________
master53
г. Шахты, Ростовской области

Последний раз редактировалось master53; 02.07.2013 в 18:10.
master53 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Марат (13.12.2018)
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:41. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.