ФОРУМ ВИНОГРАД

Вернуться   ФОРУМ ВИНОГРАД > ВИНОГРАДНИКИ ФОРУМЧАН

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 15.01.2019, 21:00   #1
Акованцев Михаил
Активный форумчанин
 
Аватар для Акованцев Михаил
 
Регистрация: 01.04.2012
Адрес: Воронеж, тел:8-951-552-26-08
Сообщений: 1,760
Сказал(а) спасибо: 1,279
Поблагодарили 2,336 раз(а) в 462 сообщениях
Exclamation Виноградник Акованцева Михаила!

К сожалению тема виноградника Акованцева Михаила была случайно удалена.
Приходится её постепенно восстанавливать:

Что такое виноградник?!
Это - прежде всего сорта выращиваемые конкретным виноградарем, их сортоиспытание для конкретной зоны.
В этом интерес, а не в том, какая шпалера, какое расстояние в ряду, или междурядье.
Кто хоть немного интересовался мировым виноградарством - знают, что средний размер при выращивании любого винограда (столовый, винный) составляет лишь 1 (один) метр.
Один метр — во всём: высота шпалеры, расстояние в ряду, и в междурядье.
Конечно, в любительском виноградарстве могут быть разные расхождения по этому размеру насаждений и формировке. Как уже говорил, что был у одного воронежского виноградаря. Высота шпалеры на его винограде: 5-ть метров!! При работе на такой высокой шпалере, он ловко пользуется лёгкой алюминиевой лестницей!
У другого моего знакомого, воронежского виноградаря, имеется только один куст винограда (Бако нуар, который он ошибочно называет Мукузани). Этот сорт занимает у него одну сотку площади. С этого куста он собирает 50 кг винограда, и получает 40 литров вина.
Хотя, на этой площади, по общеизвестной французской технологии, можно посадить 100 кустов винограда, и получить качественный урожай, и вина, в 2 раза больше.
Поэтому, у каждого свои заморочки...
Тем более дискутировать - какой виноград лучше: с кистями в 5 кг, или в 100 гр, а тем более с ягодой величиной с яблоко, или вишню, это очень глупо.
Напомню, что столовые сорта не являются универсальными, из них нельзя делать соки, вина, коньяки, сушить на изюм и т.п.

Вот мои универсальные сорта на сегодняшний день:

Аврора Магарача
Аколон
Антей магарачский
Бако нуар (Франция)
Барон (Германия)
Бордо, ранний клон от Каб. Совиньон (Магарач)
Вандаль-Клише (Канада)
Васьковского-№5
Галант (Германия)
Гвиене (ранний клон КС Магарач)
ГИС 1-31 (к-ш)
Гевюрцтраминер
Гечеи заматош
Гурзуфский розовый
Г- 300 (Венгрия)
Данко (Магарач)
Десятка Магарача
Десятый монарх ((Десятка Магарача (Нимранг х Зейбель) х Монарх)
Дьондьо (жемчужный) Рислинг (Венгрия)
Йоханитер (Германия)
Иршаи Оливер(Венгрия)
Каберне Фран
Каберне Совиньон
Каберне Кароль
Каберне Дорса
Каберне Карбон
Каберне Кортис
Каберне мичуринский
Красень (к-ш)
Кристалл (супер клон, Липецк)
Красностоп золотовский
Леон Мийо (Франция)
Ливадийский чёрный
Маркетт (США)
Маршал Фош (Франция)
Медина (Венгрия)
Мерло ранний клон 181
Монарх (Германия)
Мукузани-1 (Абузова)
Мукузани-2 (Желтова-Ясырева)
Мускат Оттонель
Мускат блау (Германия)
Мускат троицкий
Отрок (И.Н. Сьян)
П - 26 (Гальвера)
П - 29
П - 33
П - 34 (чистый амурец)
Пино Фран (Франция)
Пино блан
Пино гри
Пино менье
Пино нуар (клон 115)
Пино ранний (мичуринск)
Платовский
Первенец Магарача
Подарок Магарача
Правокумский чёрный (рипариа)
Регент (Германия)
Рислинг Магарача
Русский фиолетовый
Северный сладкий
Совиньон блан, (ранний) клон от АЗОС
Совиньон блан (ранний клон 242)
Солярис (Германия)
Сен Пепин (США)
Уньи Блан (Франция)
Фетяска белая
Фетяска королевская (мускатная)
Фиолетовый ранний
Фоль Бланш (Франция)
Фронтеньяк (США)
Фронтеньяк Гри
Хасанский сладкий
Цитронный Магарача
Чёрный жемчуг (Сьян)
Шардоне (ранний клон Bb 75\1)
Шардоне (ранний клон 809)
Экспресс ранний (Васьковский - Гальвер)

Столовые сорта:

Аттика (Греция, к-ш)
Велес (к-ш)
Г - 342 (Венгрия, к-ш)
Ланселот
Фабел (Финляндия)
Юпитер (США, к-ш)
Андрос (подвой)

Для дополнительной информации, посмотрите мой виноградник, снятый воронежским телевидением:
https://www.youtube.com/watch?v=xLFmIkaJ_2M&t=1s
.
.
__________________
Михаил.

Мой Каталог винограда: http://www.vinograd777.ru/katalog-ak...eksandrovicha/
Акованцев Михаил вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Рыжков Н (15.01.2019), Рустам (20.01.2019), Синёв Дмитрий (15.01.2019), Владимир К (16.01.2019), Георгий-М (22.01.2019), Александр Шабуня (17.01.2019), Агрызков Алексей (18.01.2019), Арктик (22.01.2019), Михайлович (22.01.2019), Марат (16.01.2019), Калинин Андрей (30.03.2020), VKD (17.01.2019), Vyachslav (06.12.2019)
Старый 17.01.2019, 16:29   #2
VKD
форумчанин
 
Регистрация: 18.12.2018
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 30 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Вопрсы к Акованцеву Михаилу

Цитата:
Сообщение от Акованцева Михаила
Я экспериментатор, опробовал разные формировки, расстояние в ряду и в междурядье, высоту шпалеры, и пишу то, что мне понравилось.
Не обязательно копировать весь мой опыт, пробуйте сами и, то, что Вам понравится, используйте на своём винограднике.


Здравствуйте, Михаил.
Повторю вопросы, которые задавал перед исчезновением темы Вашего виноградника
Как Вы смотрите на такое предложение: подвязку горизонтально отрастающих поверху побегов выполнять не на одной проволоке а на двух с расстоянием между ними сантиметров 10-15, и на одну проволоку подвязывать побеги, скажем, чётных кустов, а на другую нечётных.
Хотя в этом случае наверху будут две горизонтальные фашины, что несколько увеличивает затенение нижних листьев, да и для подвязки надо будет подходить к кустам с обеих сторон, зато
- меньше будет переплетения побегов соседних кустов на горизонтальных фашинах,
- листья лучше будут продуваться,
- проще делать прищипку и чеканку,
- а осенью при обрезке побегов, а также при заготовке черенков, легче будет разбираться с сортами.

Владимир
__________________
Владимир

Последний раз редактировалось VKD; 18.01.2019 в 14:02.
VKD вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Георгий-М (22.01.2019), Агрызков Алексей (18.01.2019), Акованцев Михаил (20.01.2019), Марат (17.01.2019), Калинин Андрей (30.03.2020), Vyachslav (06.12.2019)
Старый 18.01.2019, 14:23   #3
Агрызков Алексей
активный форумчанин
 
Регистрация: 14.03.2018
Сообщений: 117
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили 199 раз(а) в 69 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акованцев Михаил Посмотреть сообщение
.
Напомню, что столовые сорта не являются универсальными, из них нельзя делать соки, вина, коньяки, сушить на изюм и т.п.
Каюсь, из столовых делал и делаю вино, сушу изюм и т.п...........
Т.к. этого делать нельзя, то плохо сплю ночью, днём в состоянии тревоги и вины - ну что же я наделал? Как мне жить дальше?
Агрызков Алексей вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Александр2 (20.01.2019), Акованцев Михаил (20.01.2019), Марат (24.01.2019), Калинин Андрей (30.03.2020), Vyachslav (06.12.2019)
Старый 20.01.2019, 19:49   #4
Акованцев Михаил
Активный форумчанин
 
Аватар для Акованцев Михаил
 
Регистрация: 01.04.2012
Адрес: Воронеж, тел:8-951-552-26-08
Сообщений: 1,760
Сказал(а) спасибо: 1,279
Поблагодарили 2,336 раз(а) в 462 сообщениях
Exclamation Всё правильно!

Цитата:
Сообщение от VKD Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Акованцева Михаила
Я экспериментатор, опробовал разные формировки, расстояние в ряду и в междурядье, высоту шпалеры, и пишу то, что мне понравилось.
Не обязательно копировать весь мой опыт, пробуйте сами и, то, что Вам понравится, используйте на своём винограднике.


Здравствуйте, Михаил.
Повторю вопросы, которые задавал перед исчезновением темы Вашего виноградника
Как Вы смотрите на такое предложение: подвязку горизонтально отрастающих поверху побегов выполнять не на одной проволоке а на двух с расстоянием между ними сантиметров 10-15, и на одну проволоку подвязывать побеги, скажем, чётных кустов, а на другую нечётных.
Хотя в этом случае наверху будут две горизонтальные фашины, что несколько увеличивает затенение нижних листьев, да и для подвязки надо будет подходить к кустам с обеих сторон, зато
- меньше будет переплетения побегов соседних кустов на горизонтальных фашинах,
- листья лучше будут продуваться,
- проще делать прищипку и чеканку,
- а осенью при обрезке побегов, а также при заготовке черенков, легче будет разбираться с сортами.

Владимир
Владимир, всё верно!
Так делают на примышленных виноградниках Сербии, предназначенных для выращивания саженцев, с дальнейшей реализации их на европейском рынке..
В этом смысле горизонтальные фашины располагаются не пучком (фашиной), а равномерно по верхней Т-образной шпалере.
Эти верхние, горизонтальные лозы, полностью освещаются солнцем, и быстро вызревают. В дальнейшем, они идут на производство саженцев.
В нашем случае, если ряды винограда расположены: север - юг, то верхние фашины не затеняют кусты винограда, т.к. до обеда и после обеда, все листья куста - освещаются солнцем. А когда с 12-00 и до 14-00 самое жаркое солнце, кисти и ягоды винограда в тени, и не обжигаются, что в дальнейшем выдаёт хороший урожай.
Как и говорил, не надо изобретать "велосипед", например как - разные дилетантские, "левые" формировки (по "Беликовой"), а следует присматриваться к нормальным, сельским хозяйственникам.
Когда мы проходили обучения энологии в Геленджике, то проходили практику на промышленном винограднике министра сельского хозяйства Александра Николаевича Ткачёва (теперь он экс-министр).
Даже такие люди не изобретают "велосипед", а берут готовую, французскую технологию.
Миниатюры
DSCF0181.jpg  
__________________
Михаил.

Мой Каталог винограда: http://www.vinograd777.ru/katalog-ak...eksandrovicha/
Акованцев Михаил вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Сергей Мокряк (27.02.2019), Георгий-М (22.01.2019), Александр2 (20.01.2019), Михайлович (22.01.2019), Марат (24.01.2019), Калинин Андрей (30.03.2020), VKD (21.01.2019), Vyachslav (06.12.2019)
Старый 20.01.2019, 20:04   #5
Акованцев Михаил
Активный форумчанин
 
Аватар для Акованцев Михаил
 
Регистрация: 01.04.2012
Адрес: Воронеж, тел:8-951-552-26-08
Сообщений: 1,760
Сказал(а) спасибо: 1,279
Поблагодарили 2,336 раз(а) в 462 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агрызков Алексей Посмотреть сообщение
Каюсь, из столовых делал и делаю вино, сушу изюм и т.п...........
Т.к. этого делать нельзя, то плохо сплю ночью, днём в состоянии тревоги и вины - ну что же я наделал? Как мне жить дальше?
Наконец-то у Алексея появляется чувство юмора!!!
Значит он начинает понимать, что такое виноград и, это радует!
Да, многие так делают, в т.ч. и в Воронеже.
Только для изюма, надо чтобы сахар винограда был не менее 22 %, а в столовых сортах 18%.
Поэтому при сушке такого винограда на изюм, надо применять искусственный подогрев, что уничтожает всю пользу такого винограда (витамины и т.п.).
А вино, и тем более коньяк, из такого винограда, обладает повышенным содержанием метилового спирта, т.к. мякоть подобных сортов (пектины), при сбраживании, выделяет в большом количестве этот смертельный продукт.
Но, я подозреваю, что Алексей подобный суррогат сам не пьёт, а угощает только своих недругов...
__________________
Михаил.

Мой Каталог винограда: http://www.vinograd777.ru/katalog-ak...eksandrovicha/
Акованцев Михаил вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Георгий-М (22.01.2019), Александр Стариков (06.02.2019), Александр2 (20.01.2019), Михайлович (22.01.2019), Марат (24.01.2019), Калинин Андрей (30.03.2020), rum (01.12.2019), Vyachslav (06.12.2019)
Старый 22.01.2019, 00:39   #6
Роман Федорович
форумчанин
 
Аватар для Роман Федорович
 
Регистрация: 26.09.2018
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 172 раз(а) в 31 сообщениях
По умолчанию

Он может и никогда не узнает, что такое метиловый спирт(метанол), т.к. его после отравления уже не будет. Конечно, это шутка, но вот как объяснить таким людям, что и курение вызывает много болезней, в том числе и смертельных. У нас такой народ. И мужик будет креститься, только после грома. "Ну не верю, отвечает Фома"
Роман Федорович вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Георгий-М (22.01.2019), Акованцев Михаил (22.01.2019), Михайлович (22.01.2019), Марат (24.01.2019), Калинин Андрей (30.03.2020), Vyachslav (06.12.2019)
Старый 22.01.2019, 15:25   #7
Роман Федорович
форумчанин
 
Аватар для Роман Федорович
 
Регистрация: 26.09.2018
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 172 раз(а) в 31 сообщениях
По умолчанию

[QUOTE][QUOTE=Роман Федорович;8262]
Цитата:
Сообщение от Агрызков Алексей Посмотреть сообщение
По секрету вам скажу, что умирают и от этилового спирта - от передоза или частого употребления.
Вы слышали фразу Филипа Ауреола Теофраста Бомбаст фон Гогенхайма или иначе известногоо как Парацельс - "Alle Ding' sind Gift und nichts ohn' Gift; allein die Dosis macht, dass ein Ding kein Gift ist" что в переводе означает "Всё есть яд, и ничто не лишено ядовитости; только количество делает делает вещество неядовитым."

Все верно, а вот, что на это сказал, не менее великий и известный в свое время врач Абу-Али-ибн-Сина (Авиценна)-"Вино наш друг, но в нем полно коварства: пьешь много-яд, немного пьешь-лекарство. Не причиняй себе излишнего вреда, пей в меру - и продлится жизни царство!
Роман Федорович вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Сергей Мокряк (27.02.2019), Георгий-М (22.01.2019), Акованцев Михаил (24.01.2019), Михайлович (22.01.2019), Марат (24.01.2019), Калинин Андрей (30.03.2020), Vyachslav (06.12.2019)
Старый 22.01.2019, 15:40   #8
Роман Федорович
форумчанин
 
Аватар для Роман Федорович
 
Регистрация: 26.09.2018
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 172 раз(а) в 31 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
автор видео вообще должен был замертво упасть и больше видео не выкладывать, или он отравил всех своих соседей и его до сих пор не посадили?
Нет, он не отравил всех своих соседей, он принес им только "пользу" . Они ведь ничего не знали о пектинах, о метаноле! Он причинил очень большой вред их здоровью. Да, многие россияне не хотят себя менять, изучать полезную информацию, живут вопреки всем, быстро деградируют и также быстро умирают (рак, сердце, диабет, алкогольная зависимость). Ну посмотрите статистику. Чтобы развиваться, быть здоровым и жить долго, необходимо немного измениться и начать уважать самого себя.
Роман Федорович вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Сергей Мокряк (27.02.2019), Георгий-М (22.01.2019), Акованцев Михаил (24.01.2019), Михайлович (22.01.2019), Марат (24.01.2019), Калинин Андрей (30.03.2020), Vyachslav (06.12.2019)
Старый 22.01.2019, 16:12   #9
Агрызков Алексей
активный форумчанин
 
Регистрация: 14.03.2018
Сообщений: 117
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили 199 раз(а) в 69 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман Федорович Посмотреть сообщение
Нет, он не отравил всех своих соседей, он принес им только "пользу" . Они ведь ничего не знали о пектинах, о метаноле! Он причинил очень большой вред их здоровью. Да, многие россияне не хотят себя менять, изучать полезную информацию, живут вопреки всем, быстро деградируют и также быстро умирают (рак, сердце, диабет, алкогольная зависимость). Ну посмотрите статистику. Чтобы развиваться, быть здоровым и жить долго, необходимо немного измениться и начать уважать самого себя.
А не скажете в грамма на литр сколько могло быть метанола? Если уж так рассуждать о вреде пектинов, то и в яблоках едим метанол http://journalkubansad.ru/pdf/11/01/02.pdf
а изготовление вина по кахетински, граппа итальянская, сливовица сербская? там же метанола должно быть - ого-го !!!!!!!!!
Вы не поверите, но в организме есть эндогенный метанол. По исследованиям 2014г каждый час человек получает от микрофлоры кишечника не меньше метанола, чем его содержится в 250 мл красного вина. Т.е. ученые сделали вывод, что организм регулирует содержание метанола в организме, нарушение данного процесса приводит к заболеваниям. Метанол необходим организму он подавляет онкоген MYC продукт которого может стимулировать образование злокачественной опухоли.
Агрызков Алексей вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Георгий-М (22.01.2019), Акованцев Михаил (24.01.2019), Михайлович (22.01.2019), Марат (24.01.2019), Калинин Андрей (30.03.2020), Maul (22.01.2019), Vyachslav (06.12.2019)
Старый 22.01.2019, 17:27   #10
Роман Федорович
форумчанин
 
Аватар для Роман Федорович
 
Регистрация: 26.09.2018
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 172 раз(а) в 31 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агрызков Алексей Посмотреть сообщение
а изготовление вина по кахетински, граппа итальянская, сливовица сербская? там же метанола должно быть - ого-го !!!!!!!!!
А вы думаете они совсем безвредные для людей? Пектины, при сбраживании вина выделяют огромную дозу метилового (древесного) спирта(метанола). Это как из песни В. Высоцкого «А если б водку гнать не из опилок, то что б мне было с пяти бутылок? В перебродившем сусле из плодов содержащих пектин, даже при отделении «голов», доза метилового спирта в 4 раза выше чем из виноградного сусла. Ведь никто же не запрещает Вам делать "горячую мацерацию" и тем самым разрушать вредные вещества в этих плодах.
Все вредные свойства бывают только при спиртовом брожении, а вот в свежем виде плоды безвредны.
Мы говорим про Вино из винограда, вкусом которого люди должны наслаждаться, а не достигать определенной кондиции сознания!
Роман Федорович вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Сергей Мокряк (27.02.2019), Акованцев Михаил (24.01.2019), Михайлович (22.01.2019), Марат (24.01.2019), Калинин Андрей (30.03.2020), Vyachslav (30.01.2019)
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:28. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.